Страница 1 из 2
Сужение ветвей легочной артерии
Добавлено: Сб сен 27, 2014 2:32 pm
Александр Калиничев
Глубокоуважаемые коллеги!
Помогите разобраться.
У новорожденных детей, переведенных из роддома в подавляющем большинстве с диагнозом ППЦНС (либо недоношенность, либо желтуха) не редко в одной из ветвей легочной артерии или в обеих турбулентный кровоток (пестрый, сразу бросается в глаза), ускорение пиковой скорости до 1,7-2,0 м/с, при этом в стволе ЛА (и интактной ветви) пиковая скорость до 1,0 м/с. Правомочен ли диагноз стеноза ветви (ветвей легочной артерии), есть ли какие-то нормативы по максимальным скоростям в ветвях ЛА (нашел только в стволе), может они допускают более высокие значения. Или это могут быть какие-то функциональные изменения. Через какой промежуток времени делать контрольное обследование?
Если нужно, могу через модераторов добавить картинку, а то у меня у самого не получается.
Добавлено: Сб сен 27, 2014 5:01 pm
Andrey Bushmelev
Картинки и клипы приветствуются. Ждём...
Добавлено: Сб сен 27, 2014 6:55 pm
Александр Калиничев
Andrey Bushmelev писал(а):Картинки и клипы приветствуются. Ждём...
Добавлено: Сб сен 27, 2014 8:07 pm
ShepelyukMarya
Мне кажется,что это вариант нормы
Добавлено: Сб сен 27, 2014 9:06 pm
Александр Калиничев
ShepelyukMarya писал(а):Мне кажется,что это вариант нормы
Мне тоже иногда так кажется, но хотелось бы подтверждения от какого-нибудь авторитетного источника. Кроме того, смущает три момента: почему в одной ветви поток пестрый, почему в одной ветви скорость 1 м/с, а в другой 2 м/с и почему повышенная скорость через месяц-другой снижается до нормальной, значит, возможно, были какие-то функциональные отклонения?
Что пишут:
Воробьев А.С. "Амбулаторная эхокардиография у детей" - нормальное значение максимальной скорости через клапан ЛА 0,7-1,2 м/с.
Мутафьян О.А. "Пороки сердца у детей и подростков" - про верхнюю границу нормы ничего не пишет.
Рыбакова М.К., Митьков В.В. - 0,7-1,1 м/с у детей.
Фейгенбаум 0,5-1,0 м/с у взрослых.
Шиллер Н., Осипов М.А. 0,7-1,1 м/с.
Речь идет о легочной артерии, а ветви не упоминаются.
Может быть кто-то встречал в иностранной литературе, поделитесь, пожалуйста.
Добавлено: Сб сен 27, 2014 9:10 pm
Александр Калиничев
ShepelyukMarya писал(а):Мне кажется,что это вариант нормы
Райдинга забыл - до 1,4 м/с в легочной артерии и немецкий справочник по ЭхоКГ, забыл авторов, черный такой, тоже до 1,4 м/с.
Добавлено: Сб сен 27, 2014 10:46 pm
Аннета
Таблица 3:
http://fn.bmj.com/content/78/3/F166.full
Из описания можно понять, что контроль нужен в 6 недель и в 6 месяцев, но можно и в 3 месяца посмотреть.
Добавлено: Сб сен 27, 2014 10:53 pm
Аннета
Добавлено: Сб сен 27, 2014 11:17 pm
Adib
-Physiological pulmonary branch stenosis in newborns: 2D-echocardiographic and Doppler characteristics and follow up.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354313
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8724652
-In infants, physiologic branch PA stenosis often presents as a short systolic murmur in an asymptomatic neonate. On echocardiographic investigation, the branch PAs are found to be slightly smaller than normal with mild flow turbulence through the right and left PAs (usually <2 m/s). The stenosis is usually bilateral and tends to regress without the need for any intervention by about 3 months of age.
https://www.inkling.com/read/lewin-echo ... y-stenosis
Добавлено: Вс сен 28, 2014 2:06 pm
Александр Калиничев
Спасибо большое за полезную информацию!
Как бы Вы посоветовали отражать это в заключении. В настоящее время пишу "незначительное сужение левой/правой/обеих ветвей легочной артерии" и в рекомендациях эхо-кг-контроль через 3 месяца. Слово "стеноз" не пишу, потому что если один раз написать, то, несмотря на все последующие исследования, ребенку потом до совершеннолетия, а то и дальше в поликлинике будут ставить диагноз "стеноз легочной артерии".
Добавлено: Вс сен 28, 2014 2:12 pm
Аннета
Я ба написала: транзиторный компенсированный физиологический стеноз ветви легочной артерии новорожденного. Наверное, профессор Соколов Вам подскажет лучше меня.
Добавлено: Вс сен 28, 2014 6:05 pm
sokolov166
Скорее всего это норма. Ориентируемся пр наличии "псевдостеноза" да на СДПЖ (по ТК регургитации. У новорожденных до двух недель давление справа еще высокое , потом легочно сопротивление снижается. Просто ориентироваться на скорости ,очевидно , не стоит. Кроме всего прочего ветви ЛА могут располагаться опд разными углами к стволу- это тоже симулирует стенозы и турбулентность. В норме (по нашему опыту) градиент пиковый может достигать 15-16 мм рт ст., если больше 20- надо сопоставить с СДПЖ и пересмотреть после месяца
Добавлено: Вс сен 28, 2014 7:02 pm
Pyankov Vasily
Александр Калиничев писал(а):Спасибо большое за полезную информацию!
Как бы Вы посоветовали отражать это в заключении. В настоящее время пишу "незначительное сужение левой/правой/обеих ветвей легочной артерии" и в рекомендациях эхо-кг-контроль через 3 месяца. Слово "стеноз" не пишу, потому что если один раз написать, то, несмотря на все последующие исследования, ребенку потом до совершеннолетия, а то и дальше в поликлинике будут ставить диагноз "стеноз легочной артерии".
Не нужно писать никаких " незначительных сужений", чтобы не пугать мамочек. Это все из категории "марсов, ООО" и другой чуши.
Добавлено: Вс сен 28, 2014 7:36 pm
Александр Калиничев
sokolov166 писал(а):Скорее всего это норма. Ориентируемся пр наличии "псевдостеноза" да на СДПЖ (по ТК регургитации. У новорожденных до двух недель давление справа еще высокое , потом легочно сопротивление снижается. Просто ориентироваться на скорости ,очевидно , не стоит. Кроме всего прочего ветви ЛА могут располагаться опд разными углами к стволу- это тоже симулирует стенозы и турбулентность. В норме (по нашему опыту) градиент пиковый может достигать 15-16 мм рт ст., если больше 20- надо сопоставить с СДПЖ и пересмотреть после месяца
Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста еще какая верхняя граница нормы СДПЖ и какие цифры прибавлять в зависимости от НПВ, так же как у взрослых? А то еще был один новорожденный ребенок с СистДЛА 35 мм рт.ст. (30+5), которое через неделю снизилось до менее 15, это тоже норма?
Добавлено: Вс сен 28, 2014 7:40 pm
Александр Калиничев
Не нужно писать никаких " незначительных сужений", чтобы не пугать мамочек. Это все из категории "марсов, ООО" и другой чуши.[/quote]
Спасибо за ответ.
Да я тоже не сторонник всякую ерунду писать в заключении. Но ведь ООО, если видишь, в заключении надо отражать.