Страница 1 из 2

Пролапс с кальцинатом(?)

Добавлено: Вт июн 16, 2015 1:03 pm
sokolov166
Ребенок 13 лет 165 см 40 кг (по виду Марфан) КДО лж 96мл (69мл\м2), индексированный объем ЛП- 38 мл\м2) . ПМК, в основании задней створки вроде кальцинат, регургитация приличная (фиброзное кольцо МК 36-37 мм).
Цель представления- 1- просто картинки)))
2. Надо ли делать что-то? Если да- то что? Когда?

Добавлено: Вт июн 16, 2015 2:21 pm
AOkhotin
Без ЭКГ отведения и спектров трудно оценить фазность митральной регургитации, но в целом она кажется легкой (вена контракта узкая, PISA нет, левое предсердие не круглое). Думаю, что ничего делать не надо.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 3:46 pm
Andrey Bushmelev
А расщепление задней створки МК присутствует?

Добавлено: Вт июн 16, 2015 4:24 pm
Аннета
Присоединяюсь к вопросу Андрея.

Добавлено: Вт июн 16, 2015 7:26 pm
sokolov166
Мне кажется, что задний клефт имеется. А вот по поводу вены контракты.... как ее оценить- если она в одной плоскости одна а в другой в 4 раза больше? Наверное, все-таки объем решает всё, индекс ЛП не так велик, как и Лж...

Добавлено: Вт июн 16, 2015 11:23 pm
EnginoevST
Думаю умеренная регургитация, а есть ли клиника? Кальцинат задней створки МК, всегда пугает...пока думаю не стоит трогать..

Добавлено: Ср июн 17, 2015 12:52 am
Pyankov Vasily
А что в анамнезе? Данные лабораторных исследований есть? Откуда взялся кальцинат?

Добавлено: Ср июн 17, 2015 6:25 am
Adib
sokolov166 писал(а):Мне кажется, что задний клефт имеется. А вот по поводу вены контракты.... как ее оценить- если она в одной плоскости одна а в другой в 4 раза больше? .......
Я вас не понял. Как она (вена контракта) в другой плоскости в 4 раза больше? Что за плоскость...,? я просто вижу одну плоскость из которой можно ее измерить и думаю что регургитация легкая.

Добавлено: Ср июн 17, 2015 8:40 am
AOkhotin
Если сечение струи не круглое, а вытянутое, то в зависимости от соотношения плоскости сканирования и направления длинной оси поперечного сечения струи будут получаться разные диаметры vena contracta.
Поэтому показатель vena contracta при эксцентрической струе может быть ненадежен.

Добавлено: Ср июн 17, 2015 11:10 am
sokolov166
Абсолютно согласен, с Артемием- сечение струи не круглое (на короткой оси видно) потому вена контракта не работает тут - ориентируемся на объемы ЛП и ЛЖ

Добавлено: Ср июн 17, 2015 3:54 pm
Adib
AOkhotin писал(а):Если сечение струи не круглое, а вытянутое, то в зависимости от соотношения плоскости сканирования и направления длинной оси поперечного сечения струи будут получаться разные диаметры vena contracta.
Поэтому показатель vena contracta при эксцентрической струе может быть ненадежен.
Vena contracta когда сферическая -это очень надежный показатель оценки тяжести регургитации. Поэтому надо ее измерять с плоскости где лучи перпендукуляны плоскости закрытию митральных створок, то есть из
Parasternal long axis или apical 4 chamber.
Из 2Х камерной нельзя ее измерять потому что лучи и плоскость закрытия
параллельный и отсюда получается шире.
ваш рисунок очень хорошо это показывает.
что касается Parasternal short axis тоже ошибки очень высокы потому что не знаем точно где плоскость коаптации митральфых створк. Даже сферическая вена контракта на длиной оси ,может оказаться удаленный на короткой оси.

Добавлено: Ср июн 17, 2015 10:33 pm
Andrey Bushmelev
*Vena contracta когда сферическая - это очень надежный показатель оценки тяжести регургитации. Поэтому надо ее измерять с плоскости где лучи перпендукуляны плоскости закрытию митральных створок, то есть из Parasternal long axis или apical 4 chamber. Из 2Х камерной нельзя ее измерять потому что лучи и плоскость закрытия
параллельный и отсюда получается шире.*
Сферической она (VC) бывает достаточно редко (((. Мне немного не понятно, почему её можно измерять из 4-х камерной, а из 2-х камерной нельзя...

Добавлено: Ср июн 17, 2015 11:33 pm
Pyankov Vasily
У 13 летнего ребенка с индексированным объемом ЛП- 38 мл\м2 не может быть легкой митральной регургитации, если нет других причин для увеличения объема ЛП и ЛЖ.


P.S. VC можно измерять и в апикальной 2-х камерной позиции с расчетом среднего значения в biplanе.

Добавлено: Чт июн 18, 2015 2:42 am
Adib
Уважаемый Василий Алексеевич,
вы приобрели новую книгу ASEs comprehensive echocardiography,
Смотрите стр 486 Two Dimensional Vena Contracta Width.

Добавлено: Чт июн 18, 2015 2:46 am
Adib
How to measure severity of mitral regurgitation