Страница 1 из 1

Вечная проблема ДМПП или ООО?

Добавлено: Пт ноя 13, 2015 12:40 pm
sokolov166
Ребенок 8 лет, разумеется жалоб нет, на ТТЕ вот такое, qpqs1.55, СДПЖ 22, правое предсердие увеличено незначительно. "двойная перегородка ???
что это , овальное отверстие? Дмпп? надо ли что-то делать? Исли да, то что?

Добавлено: Пт ноя 13, 2015 8:42 pm
AOkhotin
Мне кажется, что это crista terminalis в правом предсердии. Я бы ничего не делал (наблюдал). По потоку кажется, что количественная оценка завышена.
Что касается разницы между ООО и небольшим ДМПП типа ostium secundum то это скрее вопрос терминологии.
Вот из последнего гайда ASE:
For purposes of consistency in nomenclature, a ‘‘patent foramen
ovale’’ has been referred to when right to left shunting of blood has
been demonstrated by Doppler or saline contrast injection without
a true deficiency of the IAS. A ‘‘PFO with left to right flow’’ has
been referred to when the atrial hemodynamics have resulted in
opening the potential communication of the foramen, resulting in
left to right shunting of blood demonstrated by Doppler imaging
(Figures 4–6). When a PFO is stretched open by atrial
hemodynamics, thus creating a defect in the septum, it is referred
to as a ‘‘stretched’’ PFO. This can result in left to right or right to left
shunting of blood flow demonstrated by Doppler, depending on
the differences in the right and LA pressure.

Добавлено: Сб ноя 14, 2015 11:05 am
sokolov166
Хорошо жить гайдам! Жизнь однако более многообразна.
Вообще мы выполнили ТЕЕ, контрастирования не делали, в понедельник постараюсь выложить результат.

Добавлено: Сб ноя 14, 2015 7:58 pm
Саня
Вероятно, ФОО. Удлиненный Евстахиевый клапан? Наблюдение.

Добавлено: Сб ноя 14, 2015 8:11 pm
Adib
Образвание в правом пердсердии не похоже на crista terminalis.
это скорее всего мембрана, по типу cor triatriatum dexter и со вмем не прикрывает приток к правому желодку, иначе был бы сброс справа на лево и небольшой цианоз. Она не мешает пусть и остается.
что касается дефект перегородки или PFO, конечно лучше контрастирования.на глаз как то как не большой дефект , можно наблюдать.

Добавлено: Сб ноя 14, 2015 10:41 pm
nikolan70
при правом трехпредсердном сердце НПВ,ВПВ и коронарный синус должны впадать в проксимальную камеру. А как тут обстоят дела? А не эту ли структуру называю "Ласточкин хвост" ?

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 5:27 am
sokolov166
при проведении ТЕЕ оказалось, что сьрос действительно значимый. Поставили окклюдер,
если интересно -анимация
https://www.youtube.com/watch?v=Os6QxnOfD5c

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 9:16 pm
Adib
Уважаемый Александр Анатольевич,
на последнем клипе , за акклюдером какая то полоска подвижна, что это?
Если у вас есть клипы из короткой оси до и после акклюдера, можно их посмотреть.

Добавлено: Вт ноя 17, 2015 3:03 am
sokolov166
"полоска" подвижная со стороны левого предсердия- это заплата (ткань-гортекс), левая часть диска данного типа окклюдеров содержит мало металла, очень плоская, мягкая.
Короткую ось положу, конечно, - Вас волнует как взаимоотносится окклюдер с аортой и нижней частью предсердия?

Добавлено: Вт ноя 17, 2015 3:23 am
Adib
sokolov166 писал(а): Вас волнует как взаимоотносится окклюдер с аортой и нижней частью предсердия?
Нет. Я о том если левая часть диска не закрывает полностью дополнительую перегородку( со стороны левого предсердия), которую возможно имеет фенестрацию, то возможно образуется небольшая полость как потенциальный источник торомбаобразования. Вот и хотел узнать ваше мнение.

окклюдер

Добавлено: Вт ноя 17, 2015 5:34 am
sokolov166
выкладываю Ролики.
Это движение ткани определяется только в начальный период, затем все нормально выглядит, эндотелизация. никаких тромбообразований. профилактика обычная как и при других окклюдерах. Мы используем эти окклюдеры много лет (около 5-6), в США вроде они только сертифицируются, там только тва окклюдера вроде используют, собственно Амплатцер и Helix

Добавлено: Вт ноя 17, 2015 5:47 am
Adib
Спасибо, Александр Анатольевич.
Интересный редкий случай.