Страница 2 из 3

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Пн дек 19, 2022 11:40 pm
Неофит
Новый - старый :) GE Optima 660, 128\64 среза, уже два года

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Вт дек 20, 2022 12:36 am
Pyankov Vasily
Слайд из последних европейских рекомендаций по занятиям спортом у пациентов с аномалиями коронарных артерий.

Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (177.4 КБ) 4615 просмотров

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Вт дек 20, 2022 3:19 am
sokolov166
Отличные картинки! Присоединяюсь- супер демонстрация! Огромное спасибо! Про стресс - не уверен, что надо, но он вроде спортсмен

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Вт дек 20, 2022 7:25 am
Неофит
Коллеги, спасибо всем большое

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Вт дек 20, 2022 12:08 pm
Pyankov Vasily
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (181.88 КБ) 4557 просмотров
Circulation. 2021;144:983–996. DOI: 10.1161/CIRCULATIONAHA.121.055347

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Вт дек 20, 2022 1:26 pm
Неофит
Мы написали в реокмендациях СтрессЭхоКГ, посмотрим, прислушается ли кардиолог

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Вт дек 20, 2022 4:20 pm
Pyankov Vasily
Неофит писал(а):
Вт дек 20, 2022 1:26 pm
Мы написали в реокмендациях СтрессЭхоКГ, посмотрим, прислушается ли кардиолог
Только стресс-ЭхоКГ нужно с физической нагрузкой проводить и стараться доводить исследование до максимальной ЧСС.

P.S. У меня есть опыт, когда тренированные спортсмены уровня КМС и выше с многососудистым гемодинамически значимым атеросклеротическим поражением коронарных артерий "выдавали" ишемию только на максимальной ЧСС и то не сразу...🙄

P. P. S. Данный случай конечно совсем другой, но если у пациента бывают высокоинтенсивные физические нагрузки, лучше провести стресс-тест.

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Ср дек 21, 2022 4:22 am
sokolov166
Спасибо еще раз?
вот кейс, ребенок 7 лет, особых жалоб нет, тахикардия часто (со слов мамы) нигде незафиксированная. Это ОНО?

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Ср дек 21, 2022 7:11 am
Неофит
RAC признака на представленном я не вижу :?

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Ср дек 21, 2022 2:42 pm
sokolov166
у других такой картинки получить не удается. Или важен факт наложения на аорту? Я в этом некомпетентен- вот и спрашиваю :?:

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Ср дек 21, 2022 4:01 pm
Неофит
sokolov166 писал(а):
Ср дек 21, 2022 2:42 pm
у других такой картинки получить не удается. Или важен факт наложения на аорту?
Да, трубчатая структура более явно должна "накладываться" на аорту в обычном четырехкамереном сечении, а не только проецироваться в борозде АВ клапана. Да и по короткой оси надо попытаться её проследить ретроаортально

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Чт дек 22, 2022 2:40 am
sokolov166
Спасибо! Так я и думал)).
По короткой оси отследить такой ход, да и вывести хорошо оба устья удается не у всех, мы стараемся обнаружить интрамуральный ход- это очень важно при некоторых операциях при ВПС -конотрункуса (ТМС, ДОС и другие пороки конотрункуса). Может это гиперболизированная проблема? Из серии АРХ (бич детских "эхистов "), особенность да и особенность?? Немного утрирую конечно, столько статей было раньше про АРХ (и нарушения ритма, вплоть до фатальных и диастолическая дисфункция..). Конечно же коронарные артерии это несколько другое.

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Пт дек 23, 2022 8:00 am
Неофит
sokolov166 писал(а):
Чт дек 22, 2022 2:40 am
Спасибо! Так я и думал)).
По короткой оси отследить такой ход, да и вывести хорошо оба устья удается не у всех, мы стараемся обнаружить интрамуральный ход- это очень важно при некоторых операциях при ВПС -конотрункуса (ТМС, ДОС и другие пороки конотрункуса). Может это гиперболизированная проблема? Из серии АРХ (бич детских "эхистов "), особенность да и особенность?? Немного утрирую конечно, столько статей было раньше про АРХ (и нарушения ритма, вплоть до фатальных и диастолическая дисфункция..). Конечно же коронарные артерии это несколько другое.
В нашем случае эта коронарная артерия легко (слишком?) выводится по короткой оси.
И я все-таки думаю, что проблемы с аномальным ходом КА есть, если бы не было - отнесли бы к варианту строения. Просто действительно такой вариант (ретроаортальный ход огибающей) - достаточно благоприятный (доброкачественный). Конечно, вариант с ходом ствола коронарной артерии между двумя магистральными артериями (артой и легочным стволом) гораздо более чреват вариантами нарушения коронарного кровотока по ней при нагрузке. Наверное, также, зависит и от других особенностей развития коронарного русла и сопутствующих моментов. В нашем случае у пациента правый тип и большой калибр неизмененной правой коронарной артерии. ПМЖВ тоже хороша, но есть небольшой мышечный мостик в средней\3. Так что думаю на нагрузке будет всё ОК, но посмотрим.
А очень давно на сайте уважаемый Тахир показывал картинку, очень похожую на RAC признак, приведу её ниже
этот случай вспомнили в связи с дискуссией https://valsalva.ru/viewtopic.php?f=8&t=3685&start=15
Также покажу еще один вариант псевдо RAC признака из интернета

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Пт дек 23, 2022 6:14 pm
sokolov166
спасибо еще раз! Учиться никогда не поздно) :)

Re: Простой случай для начинающих эхокардиографистов

Добавлено: Пт дек 23, 2022 8:39 pm
Тахир
Спасибо, за интересный кейс. Когда я выкладывал эти картинки, про RAC признаки ничего не знал :oops:. Наверное тоже самое.