ДМПП? что делать?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
ДМПП? что делать?
Молодая женщина 30 лет, жалобы на одышку (3 этаж или 200 м ходьбы). рост 173 вес 70, поступила для эндоваскулярной коррекции ДМПП (найден в поликлинике). Дефект 4-5 мм, сброс вправо с градиентом 11-12 мм рт ст, СДПЖ 45 мм рт ст, КДОлж 80мл, ФВ 75%, ОБЪЕМ лп 120 МЛ, небольшая МК регургитация. При ТЕЕ эхо дефект 4-5 мм, тромбов в камерах нет. Какой то гипокинез (?)- сомневаюсь,,,, Я вот пересмотрел, сделал несколько клипов (давление наполнения ЛЖ по Е\е"-20 мм рт ст, мне кажется что закрытие не на пользу пойдет. у кого какие мысли ?
- Вложения
-
- Спектр наполнения
- Vas0727318.jpg (148.87 КБ) 10231 просмотр
Александр Соколов
Александр Анатольевич, а катетеризация сердца ей планируется? она более точно могла бы оценить легочную гипертензию и легочное сопротивление + ей не помешало бы заодно на коронарные артерии глянуть (учитывая гипокинез).
Если у пацентки еще не сформировалась выраженная ЛГ, то почему бы не закрыть , при таких размерах предсердий ей недолго до появления фибрилляции предсердий.
Интересно, что у нее не ЭКГ.
Если у пацентки еще не сформировалась выраженная ЛГ, то почему бы не закрыть , при таких размерах предсердий ей недолго до появления фибрилляции предсердий.
Интересно, что у нее не ЭКГ.
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Честно говоря, рестриктивный паттерн трансмитрального потока привязал к повышенному давлению в ЛП на фоне ДМПП + к возможному снижению комплаентности ЛЖ после возможно перенесенного ранее нижнего инфаркта.
О рКМП даже не подумал
Пациентов с РКМП ранее не видел, но на сколько я понимаю, анулярные скорости на ТК должны тоже снижаться как и на МК, а в этом случае, "на глаз", трикуспидальное кольцо довольно подвижно выглядит, или такое в начальных стадиях встречается?
О рКМП даже не подумал
Пациентов с РКМП ранее не видел, но на сколько я понимаю, анулярные скорости на ТК должны тоже снижаться как и на МК, а в этом случае, "на глаз", трикуспидальное кольцо довольно подвижно выглядит, или такое в начальных стадиях встречается?
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Мерцательная аритмия - малая беда. Мы ищем баланс между двумя прогрессирующими патологическими ситуациями - низким ударным объёмом и легочной гипертензией. Всё, что предполагаете вы, после закрытия дефекта действительно возможно, но так ли это критично, если не закрывать его. Если говорить об отдалённых результатах, то быстро прогрессирующая ГКМП в любом случае может привести к трансплантации сердца, а при наличии в будущем Эйзенменгера, речь будет идти уже о комплексе сердце-лёгкие, что на порядок сложнее организационно и технически. Получается, что главная задача, всё-таки снизить легочную гипертензию. Эйзенменгер, кстати, скорее будет при нарастающем лево-правом сбросе на фоне нарастающего КДД ЛЖ, чем при пассивной венозной гипертензии из-за дилатированного ЛП при не так быстро прогрессирущей ГКМП без дефекта. Так что я, если это интересно, за измерение инвазивно лёгочного давления и закрытие дефекта до Эйзенменгера.
Уважаемы GP, если вы внимательно читали, то заметили, что речь шла глобально о коррекции дефекта до Эйзенменгера, а не немедленно, по причинам, изложенным выше. В данном случае пока всё решает катетеризация сердца и наблюдение в динамике. Согласиться с вами я не могу, так как скорость прогрессирования каждого из этих двух патологических состояний мне неизвестна и тот баланс, что имеем сейчас, через полгода-год может быть совершенно иным на мой взгляд /(см. выше).
По поводу надобности катетеризации я писал еще в своем первом посте, и с Вами, Аннета, полностью согласен по поводу катетеризации и динамического наблюдения.
А в остальном все будет зависеть от того как все будет развиваться в дальнейшем.
А в остальном все будет зависеть от того как все будет развиваться в дальнейшем.
мне достоверно тоже, но ни соглашаться, ни доказывать противоположное не буду, т.к. все-равно каждый останется при своем ИМХОСогласиться с вами я не могу, так как скорость прогрессирования каждого из этих двух патологических состояний мне неизвестна
- видимо недостаточно внимательно, действительно не совсем правильно понял основную идею динамического наблюдения, за что прошу прощения)если вы внимательно читали
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 6/abstract
Василий, может получиться у вас загрузить pdf, так как меня выбрасывает из системы при попытке его загрузить и заставляет заново логиниться
Василий, может получиться у вас загрузить pdf, так как меня выбрасывает из системы при попытке его загрузить и заставляет заново логиниться
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
libgen.org/scimag1/10.1002/ccd.21426.pdfАннета писал(а):http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 6/abstract
Василий, может получиться у вас загрузить pdf, так как меня выбрасывает из системы при попытке его загрузить и заставляет заново логиниться
или
sci-hub.org/pdfcache/6079136e7bad0b552ade565476243f3c.pdf
Пьянков Василий Алексеевич