Сужение ветвей легочной артерии

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сужение ветвей легочной артерии

Сообщение Александр Калиничев »

Глубокоуважаемые коллеги!
Помогите разобраться.
У новорожденных детей, переведенных из роддома в подавляющем большинстве с диагнозом ППЦНС (либо недоношенность, либо желтуха) не редко в одной из ветвей легочной артерии или в обеих турбулентный кровоток (пестрый, сразу бросается в глаза), ускорение пиковой скорости до 1,7-2,0 м/с, при этом в стволе ЛА (и интактной ветви) пиковая скорость до 1,0 м/с. Правомочен ли диагноз стеноза ветви (ветвей легочной артерии), есть ли какие-то нормативы по максимальным скоростям в ветвях ЛА (нашел только в стволе), может они допускают более высокие значения. Или это могут быть какие-то функциональные изменения. Через какой промежуток времени делать контрольное обследование?
Если нужно, могу через модераторов добавить картинку, а то у меня у самого не получается.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Картинки и клипы приветствуются. Ждём...
Андрей Семёнович Бушмелев
Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Александр Калиничев »

Andrey Bushmelev писал(а):Картинки и клипы приветствуются. Ждём...
Вложения
Правая ветвь ЛА CW
Правая ветвь ЛА CW
I20140429090811328.jpg (311.76 КБ) 13091 просмотр
Правая ветвь ЛА PW
Правая ветвь ЛА PW
I20140429090811515.jpg (257.4 КБ) 13091 просмотр
ЛА
ЛА
I20140429090811609.jpg (240.7 КБ) 13091 просмотр
ShepelyukMarya
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 5:31 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение ShepelyukMarya »

Мне кажется,что это вариант нормы
С уважением,Мария Шепелюк
Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Александр Калиничев »

ShepelyukMarya писал(а):Мне кажется,что это вариант нормы
Мне тоже иногда так кажется, но хотелось бы подтверждения от какого-нибудь авторитетного источника. Кроме того, смущает три момента: почему в одной ветви поток пестрый, почему в одной ветви скорость 1 м/с, а в другой 2 м/с и почему повышенная скорость через месяц-другой снижается до нормальной, значит, возможно, были какие-то функциональные отклонения?
Что пишут:
Воробьев А.С. "Амбулаторная эхокардиография у детей" - нормальное значение максимальной скорости через клапан ЛА 0,7-1,2 м/с.
Мутафьян О.А. "Пороки сердца у детей и подростков" - про верхнюю границу нормы ничего не пишет.
Рыбакова М.К., Митьков В.В. - 0,7-1,1 м/с у детей.
Фейгенбаум 0,5-1,0 м/с у взрослых.
Шиллер Н., Осипов М.А. 0,7-1,1 м/с.
Речь идет о легочной артерии, а ветви не упоминаются.
Может быть кто-то встречал в иностранной литературе, поделитесь, пожалуйста.
Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Александр Калиничев »

ShepelyukMarya писал(а):Мне кажется,что это вариант нормы
Райдинга забыл - до 1,4 м/с в легочной артерии и немецкий справочник по ЭхоКГ, забыл авторов, черный такой, тоже до 1,4 м/с.
Аннета
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Таблица 3:
http://fn.bmj.com/content/78/3/F166.full
Из описания можно понять, что контроль нужен в 6 недель и в 6 месяцев, но можно и в 3 месяца посмотреть.
Аннета
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Может и такая информация пригодится:
http://europepmc.org.sci-hub.org/abstract/MED/8437345
http://fn.bmj.com/content/85/3/F197.full
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

-Physiological pulmonary branch stenosis in newborns: 2D-echocardiographic and Doppler characteristics and follow up.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8354313

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8724652


-In infants, physiologic branch PA stenosis often presents as a short systolic murmur in an asymptomatic neonate. On echocardiographic investigation, the branch PAs are found to be slightly smaller than normal with mild flow turbulence through the right and left PAs (usually <2 m/s). The stenosis is usually bilateral and tends to regress without the need for any intervention by about 3 months of age.
https://www.inkling.com/read/lewin-echo ... y-stenosis
Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Александр Калиничев »

Спасибо большое за полезную информацию!

Как бы Вы посоветовали отражать это в заключении. В настоящее время пишу "незначительное сужение левой/правой/обеих ветвей легочной артерии" и в рекомендациях эхо-кг-контроль через 3 месяца. Слово "стеноз" не пишу, потому что если один раз написать, то, несмотря на все последующие исследования, ребенку потом до совершеннолетия, а то и дальше в поликлинике будут ставить диагноз "стеноз легочной артерии".
Аннета
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Я ба написала: транзиторный компенсированный физиологический стеноз ветви легочной артерии новорожденного. Наверное, профессор Соколов Вам подскажет лучше меня.
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Скорее всего это норма. Ориентируемся пр наличии "псевдостеноза" да на СДПЖ (по ТК регургитации. У новорожденных до двух недель давление справа еще высокое , потом легочно сопротивление снижается. Просто ориентироваться на скорости ,очевидно , не стоит. Кроме всего прочего ветви ЛА могут располагаться опд разными углами к стволу- это тоже симулирует стенозы и турбулентность. В норме (по нашему опыту) градиент пиковый может достигать 15-16 мм рт ст., если больше 20- надо сопоставить с СДПЖ и пересмотреть после месяца
Александр Соколов
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Александр Калиничев писал(а):Спасибо большое за полезную информацию!

Как бы Вы посоветовали отражать это в заключении. В настоящее время пишу "незначительное сужение левой/правой/обеих ветвей легочной артерии" и в рекомендациях эхо-кг-контроль через 3 месяца. Слово "стеноз" не пишу, потому что если один раз написать, то, несмотря на все последующие исследования, ребенку потом до совершеннолетия, а то и дальше в поликлинике будут ставить диагноз "стеноз легочной артерии".
Не нужно писать никаких " незначительных сужений", чтобы не пугать мамочек. Это все из категории "марсов, ООО" и другой чуши.
Пьянков Василий Алексеевич
Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Александр Калиничев »

sokolov166 писал(а):Скорее всего это норма. Ориентируемся пр наличии "псевдостеноза" да на СДПЖ (по ТК регургитации. У новорожденных до двух недель давление справа еще высокое , потом легочно сопротивление снижается. Просто ориентироваться на скорости ,очевидно , не стоит. Кроме всего прочего ветви ЛА могут располагаться опд разными углами к стволу- это тоже симулирует стенозы и турбулентность. В норме (по нашему опыту) градиент пиковый может достигать 15-16 мм рт ст., если больше 20- надо сопоставить с СДПЖ и пересмотреть после месяца
Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста еще какая верхняя граница нормы СДПЖ и какие цифры прибавлять в зависимости от НПВ, так же как у взрослых? А то еще был один новорожденный ребенок с СистДЛА 35 мм рт.ст. (30+5), которое через неделю снизилось до менее 15, это тоже норма?
Александр Калиничев
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 7:06 pm
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Александр Калиничев »

Не нужно писать никаких " незначительных сужений", чтобы не пугать мамочек. Это все из категории "марсов, ООО" и другой чуши.[/quote]

Спасибо за ответ.
Да я тоже не сторонник всякую ерунду писать в заключении. Но ведь ООО, если видишь, в заключении надо отражать.
Ответить