Демонстрация для начинающих врачей...

Pyankov Vasily · Сб фев 14, 2015 12:55 am

Спортсмен 23 лет, занимается легкой атлетикой. Направлен на ЭхоКГ для решения вопроса о возможности дальнейшего занятия спортом...

P.S. Клип только для начинающих врачей (для запоминания). Что видно на клипе?

Мадина · Сб фев 14, 2015 12:32 pm

Здравствуйте коллеги. Это по всей видимости сеть хиари.

l@risa · Сб фев 14, 2015 2:41 pm

Удлиненный клапан НПВ. Если покрутить, аневризма может проявится получше и возможно со сбросом. Спорт наверное, возможен, не олимпийский, если другой патологии нет.
И пролапс ТК.

Pyankov Vasily · Сб фев 14, 2015 7:59 pm

Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан. Противопоказаний к занятиям спортом нет!

Аневризма межпредсердной перегородки

Распространенность в популяции 0,08-1,2% у взрослых и 4,9% у детей.
Часто ассоциируется с PFO.
Может ассоциироваться с ASD, пролапсом и митрального и трикуспидального клапана, аневризмой синуса Вальсальвы, диссекцией аорты.
Может манифестировать аритмией или тромбоэмболией.
Бессимптомная аневризма не требует лечения и наблюдения.

Евстахиев клапан

Распространенность 5%.
Отходит от места впадения НПВ в ПП.
Может пролабировать в диастолу в правый желудочек.
Не влияет на гемодинамику и не требует наблюдения.
При ТЭЛА на нем могут фиксироваться тромбы.

Andrey Bushmelev · Сб фев 14, 2015 11:12 pm

**Распространенность в популяции 0,08-1,2% у взрослых и 4,9% у детей**
...согласно статистике дети не доживают до взрослого состояния?! Или всё рассасывается?! Или особенности самой статистики?! Надо "попытать" глубокоуважаемого мной А.А. Соколова на этот счёт.
Пример очень хороший для жизни. Не надо особенности строения сердца ставить как ограничитель для спорта. Пусть будет Олимпийским чемпионом! Хотя и шахматы тот же спорт...

Pyankov Vasily · Вс фев 15, 2015 12:02 am

Andrey Bushmelev писал(а):**Распространенность в популяции 0,08-1,2% у взрослых и 4,9% у детей**
...согласно статистике дети не доживают до взрослого состояния?! Или всё рассасывается?! Или особенности самой статистики?! Надо "попытать" глубокоуважаемого мной А.А. Соколова на этот счёт.
Пример очень хороший для жизни. Не надо особенности строения сердца ставить как ограничитель для спорта. Пусть будет Олимпийским чемпионом! Хотя и шахматы тот же спорт...

Есть данные исследований о спонтанной инволюции аневризм межпредсердной перегородки у детей с ASD и PFO после их закрытия.

Вс фев 15, 2015 12:09 am

Могут и рассасываться/растягиваться, когда перегородка растёт.

sokolov166 · Вс фев 15, 2015 7:05 am

Если брать (статистике) детей до года - то у них очень часто происходит закрытие ов отверстия, изменение анатомии МПП все "чудеса" взаимодействия первичной и вторичной перегородок до года, после этого (закрытия ов отверстия) и появляются аневризмы (анеризмой считают наличие движения мпп в ту или иную сторону от сред оси более 10мм). Сеть Кари и Евстахиев клапан чаще всего особенно выражены у лиц с тонкой (часто аневризматически измененной перегородкой), фрагменты сети Киари в общем-то не рассасываются, чаще "адгезируются " к стенкам предсердия, иногда проникают в левое предсердие и фиксируются там. Евстахиев клапан фиксируясь в ПП создает иллюзию трехпредсерного правого сердца ("ласточкин хвост")- все наверное видели.
У части детей с настоящими аневризмами в аневризма имеются дефекты- их их оперируют,+ у взрослых визуализация похуже, чем у детей- все эти факторы и "смазывают" статистику, наверное.
Небольшие ДМПП и овальное отверстие - тоже не препятствия занятия спортом

, у нас часто даже с пресловутыми "аномальными хордами" диспансерное наблюдаются и принимают КАДИОМЕТАБОЛИКИ

Adib · Сообщение **Adib** » Вс фев 15, 2015 9:54 am

Pyankov Vasily писал(а):Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан.

На клипе, я вижу ВПВ (SVC) впадает в ПП(RA), а не IVC. Не могу согласиться что это Евстахиев клапан. Хотелось бы увидеть RV Inflow и subcostal (впадение НПВ В ПП), они более специфичные для Евстахиев клапана.

aculov · Вс фев 15, 2015 2:21 pm

Adib писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан.
На клипе, я вижу ВПВ (SVC) впадает в ПП(RA), а не IVC. Не могу согласиться что это Евстахиев клапан. Хотелось бы увидеть RV Inflow и subcostal (впадение НПВ В ПП), они более специфичные для Евстахиев клапана.

... Да, датчик "светит" всем, но под разными углами...."

Pyankov Vasily · Вс фев 15, 2015 4:21 pm

Adib писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан.
На клипе, я вижу ВПВ (SVC) впадает в ПП(RA), а не IVC. Не могу согласиться что это Евстахиев клапан. Хотелось бы увидеть RV Inflow и subcostal (впадение НПВ В ПП), они более специфичные для Евстахиев клапана.

Позиция нестандартная и приведена чтобы одновременно показать и Евстахиев клапан и аневризму МПП

Саня · Вс фев 15, 2015 9:25 pm

Василий Алексеевич, чем эхокардиографически отличаются сеть Киари и удлиненный Евстахиевый клапан? Спасибо!

Пн фев 16, 2015 12:09 am

Только он Chiari, а не Chiary.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hans_Chiari

Pyankov Vasily · Пн фев 16, 2015 1:27 am

Саня писал(а):Василий Алексеевич, чем эхокардиографически отличаются сеть Киари и удлиненный Евстахиевый клапан? Спасибо!

На Вальсальве неоднократно обсуждался данный вопрос.

Саня · Пн фев 16, 2015 7:56 am

А Вы в заключение выносите или только в описание?