Подвижный тромб, артефакт (ангио)?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Подвижный тромб, артефакт (ангио)?

Сообщение Andrey Bushmelev »

Бессимптомный пациент, 60 лет. При ангиографии выявлен значимый стеноз бифуркации+устья левой ВСА и подвижное образование, возможно артефакт (клип короткий). Данные Допплеровского исследования так же предлагаю (визуализация не ахти какая). Что это может быть на ангиографии?
Вложения
490_PC.mp4
(61.69 КБ) 5763 скачивания

Бифуркация+устья ВСА и НСА
820_PC.mp4
(63.91 КБ) 5759 скачиваний

ВСА с устья
angio2.AVI.mp4
(108.86 КБ) 5761 скачивание

Ангиография
Андрей Семёнович Бушмелев
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Продолжение. Спектральный Допплер.
Вложения
Чуть дистальнее устья ВСА
Чуть дистальнее устья ВСА
584.jpg (185.08 КБ) 8032 просмотра
Устье ВСА
Устье ВСА
856.jpg (166.26 КБ) 8032 просмотра
Бифуркация
Бифуркация
048.jpg (183.5 КБ) 8032 просмотра
Андрей Семёнович Бушмелев
Аннета
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Интересная ангиограмма. Может, это тромб на ножке в зоне турбулентности (почему интенсивность контраста вокруг образования выше?). По УЗИ мало что понятно об этом пока. Может В-flow помогло бы улучшить визуализацию без цвета. Но хотелось бы увидеть УЗИ в поперечном срезе луковицы ВСА в режиме ЦДК и в чистом 2D, если сохранились клипы, и услышать комментарии специалистов в ангиографии.

Какое лечение получал пациент до проведения ангиографиии и какое получает сейчас? Ситуация, на мой взгляд, хирургическая в любом случае.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

А пузырьком воздуха не может быть? Повторно не контрастировали?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Что это может быть на ангиографии?
Наверно этот вопрос должен быть адресован специалистам проводящим ангиографические исследования... Я бы не исключил артефакт.
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Можно в Ангиопикчу на ФБ запостить, но у нас тут тоже есть ангиографисты, может быть они выскажутся.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Аннета писал(а):Интересная ангиограмма. Ситуация, на мой взгляд, хирургическая в любом случае.
Глубокоуважаемая Аннета! Ситуация дважды хирургическая - критические стенозы по КАГ и ситуация по БЦА. Первым этапом сделали каротидную ЭАЭ - тромба не нашли, была осложненная АСБ (на ангиограмме если присмотреться - это видно). По УЗ обследованию БЦА - есть длинный клип в поперечной позиции (стараюсь всегда делать) - поленился переводить в SWF формат - особой информации при данном качестве локации не усмотрел. Я думаю так - при спектральном Допплере колебания тромба прорисовывались бы реально в виде "наложений" (к примеру, "клик чайки" при клапанной регургитации или изменения Допплеровского спектра при большой вегетации - такового я не заметил). Про уважаемый "Ангиопикчер" - спрошу разрешения ангиохирургов. Не думаю, что В-flow чем то бы помогло... Мы здорово зависимы от качества локации.
Андрей Семёнович Бушмелев
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Интересное обсуждение на Ангиопикче (убрал имя, выложил клип). Давид Петрович Дундуа предполагает, что это результат перепада давлений и нетугое контрастирование после стеноза дает такой эффект.

Еще там же интересное обсуждение показаний к операции каротидной эндартерэктомии. Основной тренд -- резать не дожидаясь перитонитов. То есть больной рассматривается не просто как хирургический, а как остро хирургический.

Мне такой подход кажется не вполне оправданным. Каротидная эндартерэктомия у бессимптомных больных -- это не жизнеспасающая процедура, а профилактическая, причем с весьма умеренной пользой. К тому же сильно зависящей от частоты периоперационных осложнений.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Андрей! Какие результаты каротидной эндартерэктомии? Что будет вторым этапом? АКШ?
Пьянков Василий Алексеевич
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Да, планируется АКШ. Поэтому перепады системного давления при использовании АИК в противном случае могут асимптомного пациента сделать симптомным (мягко выражаясь)... Симультантную операцию (по причинам от нас не зависящим) не провели.
Идея Давида Петровича Дундуа великолепна и заслуживает пристального внимания...
Андрей Семёнович Бушмелев
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):Интересное обсуждение на Ангиопикче (убрал имя, выложил клип). Давид Петрович Дундуа предполагает, что это результат перепада давлений и нетугое контрастирование после стеноза дает такой эффект.
Значит все-таки артефакт.
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Andrey Bushmelev писал(а):Да, планируется АКШ. Поэтому перепады системного давления при использовании АИК в противном случае могут асимптомного пациента сделать симптомным (мягко выражаясь)... Симультантную операцию (по причинам от нас не зависящим) не провели.
Идея Давида Петровича Дундуа великолепна и заслуживает пристального внимания...
Андрей! А есть ли данные анамнеза и лабораторных исследований? Курение? Дислипидемия? Сахарный диабет? АГ? и др.
Пьянков Василий Алексеевич
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Гистология.
Макроскопическое описание: бляшка в виде слепка сосуда 2.5х0.6х0.6см серо-желтого цвета
Микроскопическое описание: В присланном материале атеросклеротическая бляшка со скоплением кристаллов холестерина, кальцинозом. Отмечается очаговое скопление лимфо-гистиоцитарной инфильтрации.
Андрей Семёнович Бушмелев
Ответить