Случай для подраздела "Ангиология"

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Случай для подраздела "Ангиология"

Сообщение AOkhotin »

Женщина 55 лет жалуется на боли в икроножных мышцах слева при ходьбе на 20-30 м по ровной поверхности в течение месяца, из-за которых приходится останавливаться.
УЗДГ артерий и вен нижних конечностей:
1. Атеросклероз брюшной аорты и артерий нижних конечностей
= со стенозированием бедренно-подколенного артериального сегмента до 25—30% с обеих сторон;
= окклюзия левой поверхностной бедренной артерии (средне-нижняя порция).
2. Проходимость глубоких и поверхностных вен обеих нижних конечностей сохранена.
ПЛИ слева 0,45.
Осмотрена сосудистым хирургом, рекомендована госпитализация в отделение сосудистой хирургии. Перед этим направлена на консультацию терапевта. Вот такая картинка на КТ.

Кстати, в принципе считаю такие предоперационные консультации довольно бессмысленными, все те же вопросы (болела ли туберкулезом, не было ли инфарктов) вполне может задать хирург или анестезиолог.
Вложения
9a-5.jpg
9a-5.jpg (41.99 КБ) 9326 просмотров
9a-4.jpg
9a-4.jpg (45.08 КБ) 9326 просмотров
9a-3.jpg
9a-3.jpg (63.92 КБ) 9326 просмотров
9a-2.jpg
9a-2.jpg (75.5 КБ) 9326 просмотров
9a-1.jpg
9a-1.jpg (75.85 КБ) 9326 просмотров
9-4.jpg
9-4.jpg (47.82 КБ) 9326 просмотров
9-3.jpg
9-3.jpg (45.15 КБ) 9326 просмотров
9-2.jpg
9-2.jpg (66.8 КБ) 9326 просмотров
9-1.jpg
9-1.jpg (83.43 КБ) 9326 просмотров
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Конечно интересуют факторы риска у данной пациентки. Но, насколько я разбираюсь в КТ - ангиографии, мне кажется данный процесс распространенным и захватывает разные калибры артериального русла. В данном случае я бы подумал о системном воспалительном процессе, например об облитерирующем тромбангиите (болезнь Бюргера)?
С уважением, Юрий Темнов.
Алексей
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 9:25 pm
Откуда: ОКБ г.Ханты-Мансийск

Сообщение Алексей »

Ваши аргументы, Юрий, не выдерживают критики. почему Вы так думаете?
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Алексей писал(а):Ваши аргументы, Юрий, не выдерживают критики. почему Вы так думаете?
Жаль, что не выдержал вашей критики. Я лишь высказал свое мнение относительно данного случая, пусть даже и не верное. Надеюсь вы прольете свет касательно данного кейса и поделитесь своей версией...
С уважением, Юрий Темнов.
Алексей
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 9:25 pm
Откуда: ОКБ г.Ханты-Мансийск

Сообщение Алексей »

Вам не стоит обижаться.
Разве многоэтажность поражения артерий н/к для кого то является аргументом в пользу артериита, даже при отсутствии факторов риска?
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Алексей писал(а):Вам не стоит обижаться.
Разве многоэтажность поражения артерий н/к для кого то является аргументом в пользу артериита, даже при отсутствии факторов риска?
С болезнью Бюргера погорячился - для неё характерно поражение дистального русла. Просто если это такое атеросклеротическое поражение в 55 лет, то хотелось бы уточнить у автора темы все те же факторы риска: курение, холестерин, наследственность...
С уважением, Юрий Темнов.
Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня »

Артемий Никитич! У Вас описка или Вы меряете ПЛИ?
Когут Александр
Алексей
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 9:25 pm
Откуда: ОКБ г.Ханты-Мансийск

Сообщение Алексей »

Разве не правильнее считать поражение артерий н/к со снижением ЛПИ дополнительным и очень существенным фактором риска неблагоприятных сердечно-сосудистых событий? Причем, чем более выражено снижение ЛПИ, тем прогноз хуже.
Вне зависимости от того, как мы относимся к происхождению этой хромоты.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

ПЛИ меряю, а почему вас это удивляет?

Факторов риска кроме небольшой артериальной гипертонии нет.
Не курит.

В анамнезе помимо этого имеется в течение нескольких месяцев боли в плечевых суставах (была у ревматологов, ставили диагноз "реактивный артрит", назначали всякие капельницы, пьет мовалис).
Обследовалась по этому поводу, брали все ревматоидные факторы и антинуклеарные антитела, все было отрицательным. В анализах без особенностей, кроме высокого СОЭ.

Конечно, атеросклероз -- основная причина перемежающейся хромоты. Частые болезни бывают часто, а редкие -- редко, так что конечно в первую очередь надо иметь в виду именно его.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Алексей писал(а):Разве не правильнее считать поражение артерий н/к со снижением ЛПИ дополнительным и очень существенным фактором риска неблагоприятных сердечно-сосудистых событий? Причем, чем более выражено снижение ЛПИ, тем прогноз хуже.
Вне зависимости от того, как мы относимся к происхождению этой хромоты.
Если мы не знаем причины этой хромоты, то конечно правильно. Само по себе снижение ЛПИ служит фактором риска осложнений атеросклорза, но если известно, что причина его -- не атеросклероз (травма, эмболия, или еще что-нибудь), то и относиться к нему, как к фактору риска атеросклеротических осложнений не следует.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):ПЛИ меряю, а почему вас это удивляет?

Факторов риска кроме небольшой артериальной гипертонии нет.
Не курит.

В анамнезе помимо этого имеется в течение нескольких месяцев боли в плечевых суставах (была у ревматологов, ставили диагноз "реактивный артрит", назначали всякие капельницы, пьет мовалис).
Обследовалась по этому поводу, брали все ревматоидные факторы и антинуклеарные антитела, все было отрицательным. В анализах без особенностей, кроме высокого СОЭ.

Конечно, атеросклероз -- основная причина перемежающейся хромоты. Частые болезни бывают часто, а редкие -- редко, так что конечно в первую очередь надо иметь в виду именно его.
А какое значение СОЭ у пациентки?

Женщина старше 50 лет, высокое СОЭ, боли в верхнем плечевом поясе и перемежающаяся хромота!


P.S. Артемий! Вы уверены, что у пациентки нет одного плохо диагностируемого ревматологического заболевания?
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Pyankov Vasily писал(а):P.S. Артемий! Вы уверены, что у пациентки нет одного плохо диагностируемого ревматологического заболевания?
Василий, я уверен, что это именно оно.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

А нет ли у пациентки головных болей? Поражения артерий головы?
С уважением, Жуковский Николай.
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Видимо речь пошла о системных васкулитах. Предположу гигантоклеточный артериит. Присоединяюсь к вопросу про головные боли и поражение ветвей наружной сонной артерии?
С уважением, Юрий Темнов.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Если речь идёт о васкулите - я бы исключал онкологию (паранеопластический с-м).
Андрей Семёнович Бушмелев
Ответить